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朱民与白宫前大员谈贸易战:解决中美贸易争端不能仅靠谈判

中美贸易战成了今年资本市场的热点话题。不过,即使从长期来看,中美贸易摩擦将是全球资本市场避不开一个重要话题。

今日,在广发证券(000776,股吧)2018投资高峰论坛上,清华大学国家金融研究院的院长、国际货币基金组织(IMF)原副总裁朱民与美国白宫经济顾问委员会前主席Jason Furman共同出席峰会,对于中美贸易问题,两人却有出奇一致的观点:解决贸易争端不仅要谈判,还需国内政策调整。

Jason Furman甚至说得更为直接,他提到,有些问题是双方国内需要解决的,不要转嫁给别人,比如美国预算赤字过高、中国国内消费不足。而解决问题所做的举措,中国要比美国更有看头。

全球金融市场的波动加大,这将会是一个常态。

朱民则表示,过去美日贸易争端谈判了将近20年,中美贸易之间的谈判也会是个长期过程,

朱民:全球金融市场处于变化前夜今日,清华大学国家金融研究院院长、国际货币基金组织(IMF)原副总裁朱民,在发表题为“中美贸易摩擦背景下的全球经济展望”的演讲中表示:中美贸易关系是全球新经济格局的产物,体现的是多赢结果,不是零和博弈。

以下是演讲实录(精简版):

朱民

由图表来看,美国所有的出口只有8%到中国,贸易逆差有46%来源于中国。但中国的进口20%到了美国,并且贸易顺差有66%来源于美国。这表明了中国对美国市场的依赖,但是其实事情并不那么简单。

  由图表来看,美国所有的出口只有8%到中国,贸易逆差有46%来源于中国。但中国的进口20%到了美国,并且贸易顺差有66%来源于美国。这表明了中国对美国市场的依赖,但是其实事情并不那么简单。

中美的进出口其实并非是中国出口制造业,美国向中国出口农产品、服务业,仔细来看中美在进出口产业链上,比如机器设备、车辆、锅炉等都是产业链的互补性特别强的品种。所以,从这个意义上决定了,贸易摩擦很难打,因为它是互为前后产业链上的。

  中美的进出口其实并非是中国出口制造业,美国向中国出口农产品、服务业,仔细来看中美在进出口产业链上,比如机器设备、车辆、锅炉等都是产业链的互补性特别强的品种。所以,从这个意义上决定了,贸易摩擦很难打,因为它是互为前后产业链上的。

中国如果要反制的话,单向对美国出口而不在产业链上面的产品就比较容易反击。包括油料种子、包括木材等都占美国出口中国的40%以上,这就是为什么美国提出“301”以后中国迅速提出反制裁以后对美国的影响很大。

此外,中美贸易摩擦涉及的产业链上,台湾地区、新加坡、马来西亚等都有很大的比重,整个延伸到全球的产业链。

第二,中美贸易摩擦对金融市场的影响不能低估。

美国的三大股指都在历史的新高,当中美贸易这个市场风险指数开始急剧上升,对市场的影响是很大的。在金融市场高位的情况下,还有一个更大的背景,就是全球的债务比重也很高。

美国在整个金融业周期的第九分段,就是说这个周期已经即将走完,但是特朗普的政策,特别是税改等货币政策延伸了第九分段,所以使得美国的股市不断的走向新高,但这只是顶峰之前的最后一个阶段。

这时,全球的利率水平开始上升,这意味着140万亿的全球债务将要承担更多的利息负担,债务结构会根据利率水平的调整进行再配置,这是全球金融市场的一个变化前夜。

利率水平一旦发生变化,全球的会出现:第一、资产重新定价开始变,第二、资本的流动开始变。但这个大趋势下,更为重要的是利率水平的波动。

我预测,美联储今年可能还会加息,2021年利率可能会涨到3%左右,但市场的一些利率,远远低于美联储的利率。因为通货膨胀率仍然很低,美联储没法加息,而且过去两年里他老说加息,而老加不上去,市场总是以低的水平作为预期。这个缺口就是我们讲的风险溢价。

而这时,贸易摩擦带来了最大的政治不确定性。阿根廷是一个典型的案例,利率水平上升到40%,全球经济处于一个特别微妙的阶段。

我们处于整个经济周期的末端,经济周期的结尾正在到来,资金池正在扩大,风险在上升,在这个阶段上最大的不确定性是政治风险,所以中美贸易摩擦对市场是当今影响最大的因素。

贸易摩擦对美国也会有影响。特朗普的减税,增加了两个百分点的GDP财政刺激,加上宽松的货币政策,在双重刺激下,美国今年的经济走向会很强。但问题是,今年走得超过了,通货膨胀会上升,明年新的刺激力量在哪里?

特朗普希望,贸易摩擦成为他明年的经济刺激的一个抓手,现在看来很难达到。贸易摩擦是不是会把美国经济拖入衰退的状况,这个风险依然存在。

而中国也在进行调整。中国以前是消费太低,第三产业的比重开始上升,工业产值开始下降,农业下降,居民的收入持续上升。红线是居民的消费开始上升,所以中国开始调结构、开始再平衡。

今天来看,美国第一要改变国内政策,增加储蓄、减少消费,这是一个长期过程。中国要减少贸易盈余,中国要增加消费,减少储蓄,因为老龄化也在逐渐下降,这也是一个长期的过程。

谈判只是其中的一个方面,根本的是国内政策的调整。中国现在再调整政策的方向,正在走向更平衡、更有消费、更有服务的发展,中国的国内市场正在变得越来越大。

一个国家在世界中的地位,归根到底取决于它对全世界总需求的影响,中国的消费市场和美国的消费市场几乎一样大,我们是每年9%的增长速度,美国是3%,按照这个速度下去,中国的消费市场将会引领世界谈判的砝码移向中国。

美国人跟日本人打贸易摩擦,整整打了20年,从60年代末开始一直打到1986年广场协议,整个过程正好是日本的GDP占美国的30%左右开始,一直到中高点达到60%左右广场协议发生。而中国现在GDP也达到了美国的GDP的60%左右,处于一个敏感点。

美日贸易打了20年,打了6个轮回,中美摩擦将是一个长期的事情,长期的原因这是一个国内政策的调整,美国政策调整会花很长时间,中国政策调整也会花很长的时间,但是中国是在一个再平衡的过程,谈判砝码在向中国方向倾斜。

总体来看,中美贸易摩擦是全球新经济格局的产物,是双边竞争的体现的是多赢结果,不是零和博弈。对中国来说通过产业链影响全球的产业链,如果贸易摩擦成为持久化,会引起全世界产业的转移和再造,这是一个巨大的变化。金融风险仍然在上升,贸易冲击可能会引发金融市场的波动甚至危险。所以需要国际社会共同努力,维护世界贸易体制和经济治理体制的完成,努力通过谈判来完成,走向更平衡的国内政策来维护世界贸易的平和。

Jason Furman:中美应用多边精神解决问题今日,美国白宫经济顾问委员会前主席Jason Furman在“广发证券2018投资高峰论坛”上演讲表示,全球贸易就中美双边来看是不全面的,两国来说最为重要的是国际规则,希望中美用多边的精神,不只看双边,并且通过国际组织、世贸组织等来解决问题。

以下为演讲实录(精简版):

Jason Furman

上一次来到这么好的会场,我记得是在钓鱼台去参加战略经济对话,当时代表美方跟中国进行对话。当时,我更担忧的是短期的经济增长,比现在的担忧要多。2015-2016年,大家更加担忧市场的情况、汇率问题,以及讨论中国是否会硬着陆。这些年来,我们看到IMF多次在华盛顿开会,都会下调经济预期,但是这一切现在都改变了。

  上一次来到这么好的会场,我记得是在钓鱼台去参加战略经济对话,当时代表美方跟中国进行对话。当时,我更担忧的是短期的经济增长,比现在的担忧要多。2015-2016年,大家更加担忧市场的情况、汇率问题,以及讨论中国是否会硬着陆。这些年来,我们看到IMF多次在华盛顿开会,都会下调经济预期,但是这一切现在都改变了。

2017年实际的增长情况,也许是在十年以来,第一次看到增长的增速超过了预期,现在我没有那么担心经济接下来的走势了。

数据显示,美国和欧元区去年的增速是加快的,但今年第一季度增长稍有放缓,欧元区的放缓更加明显,而中国第一季度的增长是加快了。

美国为什么经济在下一年的势头会仍然很猛?背后的原因,是在当前的商业周期做了一些不同寻常的事情,今年的财政刺激占了GDP的1.2%,背后的原因主要是减税和增加支出的政策,2019年财政刺激进一步增加,会帮助美国经济在未来两年间保持增长的势头。

问题在于,这会带来怎么样的代价或者说成本?特别是就我们的预算赤字来讲带来什么样的成本?预算赤字占GDP今年是3.5%,接下来要慢慢增长到5%,之所以非常不同寻常,因为我们已经习惯了预算赤字在经济走弱或者衰退的时候往高了走。这些预测所做的前提是增长会非常强势,在这样的情况下,我们很少会看到预算赤字仍然在预测不断的走高。

如果你想预测未来的增长趋势,美国会是什么样的,欧洲、日本趋势也几乎差不多的。这个时候你要想的是,既要看潜在的增长,也要看周期性的增长,经济的潜力来自生产力和就业情况,这个是可以在可持续的基础上逐年来增加的。

而周期性的回弹,问题是不能够一直逐年降低失业率,没有办法达到最低点。2017年美国有很多的增长潜力,因为可以降低失业率,但从长期来讲,增长可能会有所下滑。而下滑的趋势不容忽视,部分的原因在于我们的人口结构,25-54岁的人口,这也是对于劳动力和对于经济发展最为关键的年龄群体,这部分人口的数量增长会下滑,之后会稍有上升。而中国老龄化问题甚至更加严重,25-54岁的人口数量会开始萎缩,这也会导致中国的经济增长,加剧经济的下滑,人口老龄化对经济下行的影响甚至要超过美国。

弥补劳动力增加不足是要提高生产率,生产率的提高越来越难,对于美国来说很难。因为现在技术走上了前沿,相对来说比较简单的弥补差距的事也已经做完了,剩下的也都不简单。再往下寻求一些增量就比较难了,因此生产率的进一步上升,这一方面的工作有许多值得担忧的地方,没有办法做到很大的提升,可能会导致中国和美国增速的放缓。

全球增速放缓的担忧,导致1930年国家之间在贸易上发生了很多冲突。各国就会想,要尽可能的去获得这个饼,没有办法越做越大,每个人就要占的份额越来越大,从而可以保着自己的利益,因此贸易上就会产生冲突。对于经济发展来说,这样的做法是没有什么好处的。

这样的大趋势,对于美国和中国的经济关系有什么影响?对于全球的展望有什么样的影响?美国的贸易赤字一直是存在的,但这个赤字数量上有所削减,2006年可以看到占到GDP 约6%,现在缩减到2.5%,贸易赤字占GDP 2.5%。

现在问题是,这比值会越来越大,主要有两个原因:

第一、储蓄会进一步下降,因为预算赤字在走高,而预算赤字走高的话,就说明你需要向外举债,美国可以唯一举债的方法就是要买更多的像其他国家的产品,用贸易赤字来做出弥补。

第二、美国的投资可能会上升,税改会带来投资热,油价上升也会带来更多的投资,总体经济的恢复也会带来更大胆的投入。如果你不储蓄而大投资,就说明你从全球其他地方的举债就更多。

从短期来说,经常性账户可能是会一下子走到十年之前的高点,因为2%再加上1.5% GDP储蓄下降带来的影响,而中国对外经常性账户平衡情况不太一样,美国对中国是贸易逆差的,这在双边经济关系当中一直是首要议题。

现在经常性账户,也就是顺差逆差的问题,2007年占到美国GDP的10%,这个数字有了显著的下降,IMF的预测数字还会进一步的下降。主要原因是:中国的人口持续老龄化会带来更多的人想要在储蓄上下降,从而推高消费,并且持续地使得经济再平衡,拉动内需。在内需当中,再从投资走到消费,这在过去几年中国的经济上已经看到了,一直在强调消费,而且未来这也是一个大趋势。

对于两国双边的关系来说,最重要的是,其实是这两件事未来会如何发生,也就是美国的贸易逆差会往上走,中国的贸易顺差会往下走,这两个国家之间的贸易如何平衡呢?

我作为一个经济学家,其实根本不在意这个问题的回答是什么样的,我根本不在乎。比如说,一个苹果手机其中的部件是在马来西亚、韩国做的,在中国最后进行组装,再卖到美国,在表上看中国的出口,而中国是有顺差,其实你要去看的是韩国做的弹簧和马来西亚做的一些零部件。

如果只是就中美双边来看,是不全面的,因为现在全球的产业链是一个全球的产业链。而现在看的是,总体中国对外的贸易顺差在往下走,它同时又在全球的价值链上往前端走,和美国之间的顺差也会逐渐往下走。

现在的问题是发展的步伐是怎么样的?有多快?有多慢?程度是如何的?从经济上来说,这不是什么大事,从政治上来说,这确实是非常紧要的一件事情。

从经济学的角度来说,我们要看世界的总量,中国经济对于世界经济的发展做出了卓越的贡献,美国的经济发展对于世界经济发展也做出了卓越的贡献,可以从比例来看。中国和美国带来的全球经济的贡献几乎占到了50%,这是过去几十年的情况,中国的份额随着时间的推移在往上走。美国的份额是一直以来长期都是比较大的。

对于我来说,它意味着非常重要的一点,美国对于世界整体来说非常重要的一点,就是要我们两个国家求同存异,解决我们之间的分歧。

现在贸易的顺差逆差在经济来说并不是这么大的事,对于政府来说是很大的一件事,过度地强调这个问题是一个错误。而要解决这个问题,也是随着中国经济的演变,是会逐渐解决的,而如果美国预算赤字,如果可以下降的话,也可以帮助解决这个问题。

这里面还有一个问题:那就是全球经济如果要有效的运营,前提是每一个国家都可以各司其职,也就是有关与知识产权、合资公司、技术转移、公平公正,还有对于外资的法律和国内投资者的法律等。

我觉得,两国关系如果要进一步改善的话,非常重要的一点,美国提出的要求并不能一味地只说减逆差,而是美国自己也要担负起责任。同时,中国这方面也需要在某些方面做得更好,比如说更好地领会国际有关与投资贸易的相关准则和法律,这对于中国本身的发展来说也是非常重要的。因为中国现在已经融入到全球的格局当中,中国本身对于其他国家的发展和出口也是非常看重的。

在未来的发展当中,两国的经济发展是要了解到贸易的重要性,要深刻的了解,有一些问题是国内问题,美国自己得解决,比如要想办法下降预算赤字,而中国自己要想办法解决自己国内一些消费不足的问题。中国要做的举措可能比美国更有看头,有许多问题是国内问题,不要转嫁给别人。

国际关系,两国来说最为重要的是国际规则,要共同合作,遵守原则,用多边的精神,不只看双边,并且通过国际组织、世贸组织等等来解决问题。希望这两个国家可以用这样的精神和方法在经济上共同发展,我的担忧就是美国增速放缓,贸易逆差上升,如果这样的话可能就不太满足我的期待了。

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