凤凰网财经讯 4月16日-4月17日，2022年清华五道口全球金融论坛在北京举行，会议以“行稳致远，金融助力高质量发展”为主题，周小川、肖钢、朱民、吴晓求、黄益平、郑秉文等大咖出席并演讲，凤凰网财经全程报道。

中国金融学会会长，中国人民银行原行长周小川

中国金融学会会长，中国人民银行原行长周小川重点讲了当前地缘政治不稳定的情况下关于SWIFT和CIPS的问题。周小川表示，如果大量地把SWIFT作为制裁工具，别人一定可以找到其它的通讯渠道来继续完成贸易。SWIFT的优势是已经形成了它的效率和市场规模，对信息做了自动化处理，很多信息不用人为干预，因此自动化处理的水平也是比较高，是有优越性的。不过，SWIFT不是不可替代，但是替代SWIFT要做很多事情，替代之前和过渡期间还有好多事可能会使贸易受到影响。

周小川表示，SWIFT不像媒体或者有些人士所说的，并不是一个跨境的国际支付系统。SWIFT具体的名字是Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunications。它不像有些人想的那样是一个金融交易组织，它是通讯组织。也就是说支付之前需要有很多通讯，这些通讯在走SWIFT，最后的支付和清算都是按照币种走各国的系统。

CIPS（人民币跨境支付系统，Cross-border Interbank Payment System）在设计上是为了人民币跨境支付所设计的，也就是人民币跨境支付和结算、清算走的系统。当然这个系统也允许其他币种走，少数几种主流币种可以走，但是到目前为止也没有多少走的。此外这个系统里也融入了一些通讯功能，但是通讯功能用得不多，这是现状，也不能指着它能干这件事或者那件事。

周小川再次表示，数字货币，至少中国的e—CNY设计是为了零售，为了百姓方便、商户方便，不是为了替代美元。所以既然不是按那个目标设计的，现在忽然给它派这方面的功能也不见得能撑得起来。当然，我们不排除e—CNY未来可能有跨境支付的前景，但是我估计也是会注重于零售，跨境零售的应用，不是轻易地当做军事武器来使用的。

周小川特别分析了，SWIFT为什么会与贸易、投资、金融市场相关？

“比如说有些国家受制裁，资产都冻结了，做投资都不怎么受大家关心了，金融市场交易也基本上被卡住了，所以最主要的还是贸易，就是SWIFT在贸易中也起到了非常大的作用。国际贸易在支付之前需要通过通讯解决很多贸易信息问题，其中包括合同、仓储、运输、规格品种、质量是不是合规，商品要通关，通关的时候要有税务，有些商品交易完了会有退货。涉及到金融既有支付指令、保函、贸易融资、保理，一大堆事情都得事先沟通好。甚至因为SWIFT做得比较好，有些跟贸易融资稍微有点距离的也都走这个渠道在那做通讯，所以大家要明白通讯现在的状态。”

周小川表示，真正涉及到支付的是支付指令，有不少支付指令走的是SWIFT，SWIFT真正做跨境支付的时候就涉及到选择币种。SWIFT并不是美元支付的机构，它里面是多种货币都可以支付。至于哪个币种流行，那是市场目前的选择，未来是什么样咱们也不太知道。

涉及到多个币种就涉及到汇率机制，汇率机制也是很重要的问题。这种情况下，大家说如果避开SWIFT这事能不能做成？理论上应该是能做成的，因为它的基础是贸易。实在不行就以物易物，易货贸易，但是易货贸易中最好两边是等额，不等额有差额怎么办？还是要用货币。过去的时候这种差额可能是记账贸易差额，像中国和经互会一些国家的差额是以瑞士法郎记账的，不是真实的价值，因为那不是真实的瑞士法郎。

周小川指出，如果大量地把SWIFT作为制裁工具，应该考虑到别人一定可以找到其它的通讯渠道来继续完成贸易。但是SWIFT已经形成了它的效率和市场规模，一是参与的金融机构数量非常多，那里有规模效应，只要进了SWIFT，跟谁联系都很方便。二是SWIFT在保密方面做得很好，过去有加密机，现在也有很多加密的做法，很少听说加密方面出问题。大家可能知道，前几年孟加拉央行丢了一笔钱，大家怀疑SWIFT是不是安全性有问题？最后查出来那笔钱是孟加拉央行在和打印机之间连接的地方漏出来了，而不是SWIFT渠道漏出来的。当然这都是魔高一尺，道高一丈的事情，不能说得那么肯定。SWIFT对信息做了自动化处理，很多信息不用人为干预，因此自动化处理的水平也是比较高，因此是有优越性的。如果避开SWIFT另开一个渠道，可能第一个要有过渡期，最开始的时候这个系统可能参加的家数太少，好多通讯解决不了就会影响贸易效率。有的贸易过去一个礼拜做成，现在两个月都没做成，因为好多渠道都没联系上。再一个，可能安全上有顾忌，处理上可能最后出错，人工处理有时候有漏洞，有出错的可能性，所以说SWIFT不是不可替代，但是替代SWIFT要做很多事情，替代之前和过渡期间还有好多事可能会使贸易受到影响。

最后，周小川表示，要避免滑入冷战期的贸易格局。“说实在的，如果我们金融的支付系统或者是支付通讯系统，滑入某种冷战格局，对大家来说都是会有损失的。”