乌镇戏剧节“小镇对话” 聊聊戏剧和人生

一顿小酒儿 “审美普及”开课

画家岳敏君

“人生犹如老电扇，没准停来没准转。转的时候别受风，停的时候抬头看。”

古董鉴赏家马未都和以“笑脸人”闻名于世的画家岳敏君，都是第二次来到乌镇。昨天，作为黄磊朋友圈的成员，他们以跨界嘉宾的身份出现在乌镇戏剧节“小镇对话”，与黄磊一道聊了聊戏剧的人生以及人生的戏剧。北京青年报文化视频直播栏目《后台》通过北京头条等多平台对本场对话进行了全程直播。

小酒、电扇、戏剧与人生

生活中极为相熟让三人的对谈没有试探和寒暄，直入主题。马未都一上来便抱怨自己被黄磊的小酒搞晕，一冲动便答应他做一个关于“戏剧人生”的讲演。“戏剧人生无处不在，刚刚进来我就发现现场六个电扇有一个不转，莫名停摆了，这就是戏剧人生。”不过话音未落，停摆的电扇却突然转了起来，黄磊适时补充道：“这才是真正的戏剧性，人生随处充满了不确定性。”谈话便在现场满坑满谷的一片欢腾中开场了。

关于美学，现场众多文艺女青年最期待的便是“马爷”马未都的观点，“人生有一种理想叫文学，它最能滋养人生，生活中的凄凉可以用文学来慰藉。”他还毫不掩饰自己对收藏家身份的“厌恶”，“总被扣上收藏家的帽子，收藏家只是个临时身份而已。”

对新媒体运用驾轻就熟，拥有粉丝无数，但面对黄磊，马未都还是说出了自己多年来的无奈，“像黄老师这种长相，谈恋爱省事，我这种长相谈恋爱费劲。”

较劲之真，务虚之美

将这场对谈称作“一场马未都的美学普及公开课”并不为过，“审美有四个基本层次，了解了或许可以解释戏剧看不懂的问题。第一个层次是艳俗;升一个层次叫含蓄，代表是唐诗、宋词，基本没有直白的表达;第三个层次最为复杂，是‘矫情’，岳敏君老师的画也属于矫情的范畴;最后一个金字塔尖的层次是病态，也就是非常态，上升到哲学就好比吃辣、好比烧脑的快感。这四个层次也恰恰符合文学、美学、哲学、玄学的四层状态，不过我认为‘矫情’不是负面的，只是跟一件事较劲而已。”

而黄磊眼中的美依然离不开乌镇，“有人跟我说，别弄那么多看不懂的戏，我说我没法对你的审美负责，我也有看不懂的，但我会感激这种不懂，正是因为不懂，才会刺激我去继续探寻美。从事艺术教育那么多年，我一直觉得艺术教育应该成为普及教育，我们办乌镇戏剧节也有这样的心愿，给大家带来一种审美的引领。”

在画家岳敏君的眼中，乌镇戏剧节的美更为抽象，“乌镇最好的是呈现出了务虚的效果，平时我们太过务实了，人生中每一年都要有几天务虚，或者说一生都要务虚，这才是最好的人生。每天看看星空，看看人生戏剧。”

短评

马未都：戏剧不是城市必备 却是精神象征

90分钟的“小镇对话”意犹未尽，马未都做客北京青年报文化视频直播栏目《后台》，聊到了美育、文创等话题。

来乌镇两天，马未都看了两出戏，“《三姊妹》迎合了国外戏剧当下越来越长的趋势，但观众一定要有准备，作为经典，它反映的时代与我们现在有间离感，与我们的生活关联不大。而孟京辉的《太阳与太阳穴》则更易懂，虽然题材取自国外，但用了中国人能够理解的元素。”

他称自己不是艺术家，跟老百姓看戏没区别，“观众欣赏戏剧的能力可能比我们更强，看戏和喝茶喝咖啡一样，是生活的一个癖好，能够提高生活的品质。但戏剧又是奢侈的，城市里看戏的成本比看电影高得多，媒体和信息传播如此发达，人们还会选择看戏主要是为了那种强烈的氛围，作为人类最古老的表演形式，某种程度上说戏剧和历史可以沟通。”

常说戏剧可以改变一座城市，但马未都却认为，戏剧与城市的关系是非常弱的，“戏剧不是城市必备的，不像电影，但乌镇不同，戏剧节是一个标识，如同战争中的红旗，是精神象征，需要插在前沿阵地，更不能丢掉。”

至于自己做博物馆的经验能否复制到乌镇，马未都表示：“现在游客的需求已经从‘我来过’到‘我能得到什么’，乌镇可以作为范本。景点与博物馆根本的不同是，一个是散点，一个是集中的，而在景点做博物馆，很难达到最佳的商业效果。”

今年，马未都尝试做了一部有关观复猫的儿童剧，在他看来，“这部作品非常符合今天全社会的心态，我希望这样的戏能有机会加入到乌镇戏剧节来，因为亲子场会滋养你的内心，审美提高本身是个复杂的过程，看书、接触博物馆和戏剧，长大后才能有好的审美。我们的美育教育比较滞后，乌镇戏剧节上的亲子场如果也能形成特色，会给戏剧带来另一种生机。”

面对乌镇剧场、书场各种场合中占压倒之势的年轻观众，马未都说：“社会生机主要在青年人身上，戏剧与大众媒体相比是小众的，但历史上戏剧曾经是最大众化的，只是电影的出现才让地方戏风雨飘摇。今天的很多人追捧电影却不在意戏剧，殊不知没有戏剧就没有电影。”

在乌镇，戏剧节衍生品在文青中广受追捧，但面对市面上铺天盖地的文创产品，马未都直言，“如今全社会的文创还在初级水平，停留在对古代的抄袭、简单的模仿，真正意义的文创是利用古代有价值的思想和实物给今人一个提示。文创不在文，而在创。”